среда, 10 февраля 2010
13:08

Emberiza
Я не с молитвой, я просто сказать - спасибо (с) Но я птица. Я все-таки птица. (с)
Почитала я тут пост в ЖЖ и слегка оху удивилась.
Скажите, считаете ли вы, в ваши 20-25-30 и старше (меньше не беру, в большинстве своем в этом возрасте еще участся, и сами себе на хлеб не зарабатывают), что родители должны вас содержать?
Не подарками время от времени (что, конечно, очень приятно), не какими-то регулярными суммами, а глобально?
Покупкой квартиры, машины, оплатой свадьбы? С позицией, что если вы не помогаете, то все не родители вы мне, и когда ж вы уже умрете, что б квартиру освободили?
З.Ы. Я обязательно напишу коммент к исходному посту. Как только верну на место челюсть, и волосы уложу обратно.

@темы: Парад уродов

URL
Комментарии
10.02.2010 в 13:24

Oak
теперь ты дракон
Не подарками время от времени (что, конечно, очень приятно), не какими-то регулярными суммами, а глобально?
какими еще регулярными суммами? О.о

совершенно не считаю. но если родители захотят оплатить мне там что-то против не буду))
URL
10.02.2010 в 13:38

mAntiwhore
Детство - это та счастливая пора, когда бежишь ночью из туалета и радуешься что тебя не съели.
в моем случае все как раз наоборот - я почти содержу всю семью xDD и считаю это вполне нормальным. И делаю это с семнадцати лет)))
URL
10.02.2010 в 13:42

Professor Higgins
for the night is dark and full of terrors
Не считаю, что обязаны, но считаю, что такие отношения абсолютно нормальны. Если у твоих близких есть проблемы, а у тебя есть возможность помочь - как можно не помочь?
Тут дело не в том, обязан или не обязан, а в том, что это и есть семья в моем понимании. Я тоже несколько раз все заначки опустошала для мамы, и она мне помогает, несмотря на то, что мне уже неплохо за 30.
URL
10.02.2010 в 13:43

Витка
Да знаю я рыбные места! Я же не виноват, что рыбы их не знают!
бляпиздец, сорри за клатчский.
URL
10.02.2010 в 13:48

драугвен
"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
а я вот как раз считаю ненормальным, когда родители детей кормят, давая им какие-то регулярные суммы, потомучто на еду и развлечения себе каждый заработать может. на машину или свадьбу тоже. ну покопят год другой-заработают.
а вот квартира... я думаю, вы себе представляете, сколько сейчас квартиры стоят. на них всю жизнь копить можно или всю жизнь расплачиваться, при том, что любая неприятность с работой или здоровьем-и всё, сразу требуется куча денег. не говоря уж о семье и детях. и можно остаться на улице и без квартиры и без денег и вообще сдохнуть. по съёмным углам всю жизнь шляться то же не сахар. с теми же опасностями-остаться на улице и сдохнуть. в любом случае-своей жизни человек не хозяин. он не может быть уверен ни в чём. он блин даже кошку завести не может-а вдруг хозяева новой съёмной квартиры против будут или банк отнимет квартиру по ипотеке. и животное на улице. что уж о семье и детях говорить... и вот если родители своим детям могут обеспечить отдельную квартиру, но не хотят-то относиться к ним именно как к чужим, которым всё равно. потомучто те родители, которые такого будущего для своих детей желают, не родители. а изверги. тем более, если им квартира не трудом досталась, а на халяву.
URL
10.02.2010 в 13:51

Андрэ
Если б счастье давалось легко, как бы мы научились мечтать?
в посте речь не идет о содержании постоянном, а лишь о стартовой помощи в начале самостоятельной жизни. мне кажется это нормальным, если есть такая возможность.
URL
10.02.2010 в 13:53

Витка
Да знаю я рыбные места! Я же не виноват, что рыбы их не знают!
не идет о содержании постоянном, а лишь о стартовой помощи в начале самостоятельной жизни как-то квартира, машина, свадьба, обеспечение внуков всем необходимым (кроватки, коляски и пр.) а на самостоятельную жизнь человек сам заработает...
URL
10.02.2010 в 14:13

Андрэ
Если б счастье давалось легко, как бы мы научились мечтать?
Витка
это ирония?
URL
10.02.2010 в 14:16

Витка
Да знаю я рыбные места! Я же не виноват, что рыбы их не знают!
Андрэ, скорее уже сарказм
URL
10.02.2010 в 14:36

Emberiza
Я не с молитвой, я просто сказать - спасибо (с) Но я птица. Я все-таки птица. (с)
Oak Смотри, когда ребенок выходит в самостоятельную жизнь (т.е. уходит от родителей) умения планировать бюджет у него... мало. Даже если он зарабатывал до этого, и имел какие-то траты в семье - все равно, ему было что есть (что покупали родители), что пить и т.д.
А когда от родителей отделился - зарплаты вполне может перестать хватать:) И вот до момента пока умение планировать бюджет не придет - ИМХО, поддержка родителей очень помогает.
вето :)
Professor Higgins Если есть возможность - это другой вопрос:) Но в посте это указано, как обязаловка. Либо ты, мама, ищешь денег мне на квартиру, либо не мать ты мне больше. Как быть с этой позицией?
Витка Именно
драугвен Простите, я смутно поняла смысл вашего комментария. Да, я знаю, сколько стоит квартира. Я ежемесячно выплачиваю часть ипотеки. И да, я знаю, какого это жить по чужим углам, потому что квартиру тоже снимаю. И съемная квартира не помешала мне завести кошку:) И найти хозяев, которые разрешат жить с животным - это совсем не сложно. Проверено практикой:)
Что значит - могут обеспечить отдельную квартиру? При учете средней зарплаты, средней стоимости квартиры, и возраста родителей? Что вы имели ввиду? Купить, разменять?
ИМХО, если у меня есть возможность жить с родителями, а я ею не пользуюсь, значит на место где жить должна зарабатывать - я. Родители меня вырастили, дали мне образование, дальше я должна справляться сама.
Андрэ Не хилая такая стартовая помощь... В размере квартиры.
URL
10.02.2010 в 14:40

Стрикс
Если странствующий не встретит подобного себе или лучшего, пусть укрепится в одиночестве. С глупцом не бывает дружбы
~Киана~ до момента пока умение планировать бюджет не придет - ИМХО, поддержка родителей очень помогает.

хотя при постоянной поддержке такой момент может и не настать)
URL
10.02.2010 в 14:40

Professor Higgins
for the night is dark and full of terrors
~Киана~
Мне показалось, что "если есть возможность" там несколько раз упоминалось.
URL
10.02.2010 в 14:42

Стрикс
Если странствующий не встретит подобного себе или лучшего, пусть укрепится в одиночестве. С глупцом не бывает дружбы
~Киана~ еще, если я в жж нормально выразила свою мысль - я не против того, чтоб родители помогали хоть до пенсии. Я против того, чтоб эта помощь воспринималась как должное и само собой разумеющееся
URL
10.02.2010 в 14:43

Emberiza
Я не с молитвой, я просто сказать - спасибо (с) Но я птица. Я все-таки птица. (с)
Стрикс Мне потребовалось три месяца:)
Professor Higgins У меня, наверное, сложилось другое впечатление. Я увидела, что если нет - не родители вы мне больше...
URL
10.02.2010 в 14:45

Emberiza
Я не с молитвой, я просто сказать - спасибо (с) Но я птица. Я все-таки птица. (с)
Стрикс Согласна
URL
10.02.2010 в 14:53

Professor Higgins
for the night is dark and full of terrors
~Киана~
Я увидела "если можете, но не помогаете - тогда..." и т.д. по тексту. Чересчур жестко, но я, если честно, действительно не понимаю таких отношений в семье (как и наоборот - если я могу помочь маме, но не помогаю).
URL
10.02.2010 в 14:57

Emberiza
Я не с молитвой, я просто сказать - спасибо (с) Но я птица. Я все-таки птица. (с)
Professor Higgins Я сейчас написала коммент с вопросом - что является критерием "может помочь?". Разменять квартиру? Купить? Помочь с выплатами? Ну и тебе те же вопросы:)
URL
10.02.2010 в 15:02

Эл_Фи
Все будет хорошо =)))
F А соглашусь со Стрикс. У меня пример перед глазами, когда родители обеспечивают товарисча всем (квартира, деньги на еду и развлечения и т.п.) Человеку 35, и никаких подвижек в сторону самостоятельности. А помощь воспринимается не просто как само собйо разумеющееся - запросы растут, а то, что он ничего в жизни не сдела сам, он в упор не видит. Все ждет радужного завтра. Так что я считаю, что каждый человек должен зарабатывать сам. И жить по своим возможностям. Лично меня родители содержали до 17, а дальше им стала помогать я. Но опять-таки, если папа - олигарх... Но все равно ничего хорошего в конечном итоге от такой долговременной помощи не будет. ИМХО.
URL
10.02.2010 в 15:04

Андрэ
Если б счастье давалось легко, как бы мы научились мечтать?
Витка
в таком случае Вы передергиваете мои слова и додумываете сказанное
URL
10.02.2010 в 15:05

Андрэ
Если б счастье давалось легко, как бы мы научились мечтать?
~Киана~
Не хилая такая стартовая помощь... В размере квартиры
если у родителей есть такая возможность - почему нет. другое дело, когда возможность отсутствует

Но в посте это указано, как обязаловка. Либо ты, мама, ищешь денег мне на квартиру, либо не мать ты мне больше
признаться, такого смысла в посте не вижу. речь идет скорее о людях, не думающих о будущем, не умеющих поставить себя в жизни и, в том числе, научить этому же детей
URL
10.02.2010 в 15:06

Emberiza
Я не с молитвой, я просто сказать - спасибо (с) Но я птица. Я все-таки птица. (с)
Ledi Fiona А зачем в самостоятельность? Если итак неплохо кормят:)
URL
10.02.2010 в 15:08

Витка
Да знаю я рыбные места! Я же не виноват, что рыбы их не знают!
Андрэ, Ваши слова я вообще не трогаю, я всего-лишь перечисляю написанное в приведенном жж-шном посте
URL
10.02.2010 в 15:08

Emberiza
Я не с молитвой, я просто сказать - спасибо (с) Но я птица. Я все-таки птица. (с)
Андрэ Повторяю вопрос:) Что значит "Есть возможность"?.
URL
10.02.2010 в 15:12

Эл_Фи
Все будет хорошо =)))
~Киана~, а потом родителей не станет, к сожалению, и что? На руках семья, дети, за квартиру нужно платить да и еда на деревьях не растет. ;-) И как быть?
URL
10.02.2010 в 15:13

Emberiza
Я не с молитвой, я просто сказать - спасибо (с) Но я птица. Я все-таки птица. (с)
Ledi Fiona А никак:) Тогда его будут содержать дети, в которых он всю жизнь вложил:)
URL
10.02.2010 в 15:13

Андрэ
Если б счастье давалось легко, как бы мы научились мечтать?
есть возможность = есть деньги на покупку или часть выплат. хотя бы первоначальный взнос
вариант с разменом адекватным мне не представляется
URL
10.02.2010 в 15:14

Emberiza
Я не с молитвой, я просто сказать - спасибо (с) Но я птица. Я все-таки птица. (с)
Андрэ Поняла, спасибо:)
URL
10.02.2010 в 15:18

Эл_Фи
Все будет хорошо =)))
~Киана~, ааааа! Об этом варианте я не подумала. А если детей нет?
URL
10.02.2010 в 15:20

драугвен
"Настало время сбросить лишний жир, нам нужно мыло, чтоб очистить мир"
~Киана~ в посте как раз указано, что возможность-таки есть-мать одна в двухкомнатной живёт, при том у него ещё и отец есть. неужели вместе не найдут? разменяют там с доплатой...
Я ежемесячно выплачиваю часть ипотеки. И да, я знаю, какого это жить по чужим углам, потому что квартиру тоже снимаю. эээ... извините за нескромный вопрос, но какая у вас зарплата?? ипотека-это тысяч 30 минимум, съём -ещё 20. то есть- 50 тысяч в месяц и плюс ещё на жизнь-это где ж так платят? я тоже хочу!
И съемная квартира не помешала мне завести кошку И найти хозяев, которые разрешат жить с животным - это совсем не сложно. Проверено практикой а что вы будете делать, если потребуется срочно съехать и вот в данный момент никто с животным вас не возьмёт? ладно животные, а дети? если семья, ребёнок? тоже не особо охотно берут, но если кошку можно скрепя сердце отдать или даже усыпить или выбросить, то с ребёнком что делать? или до 40 лет семью не заводить?
а что вы делать будете, если, не дай бог, без работы останетесь? кто за вас за жильё платить будет?
Что значит - могут обеспечить отдельную квартиру? При учете средней зарплаты, средней стоимости квартиры, и возраста родителей? Что вы имели ввиду? Купить, разменять? ну если допустим они вдвоём в трёхкомнатной живут-могут и разменять. или если у них две-три квартиры есть-могут и отдать. причём не на словах, а на бумажке, оформить как положено. иначе это становится нехилым инструментом для контроля детей- чуть что не так- "у тебя ничего нет, всё наше, вот заберём, выгоним" или если они просто оба неплохо зарабатывают-могут и подкинуть тысяч 20 в месяц на ипотеку или если сбережения есть-их отдать. особенно если всё это они получили ещё от своих родителей, причём с прицелом на внуков, чтоб было где их растить. а то так получается- родители получают/покупают квартиры, потом оставляют одну и завещают другую своим "деткам", чтоб "детки" внуков растили, да тем потом было где жить, умирают, а родители себе всё заграбастывают и живут себе в ус не дуют. а дети "как хотите, так и живите"...
естественно, если родители живут в единственной квартире и заработков у них особых нет, то свинство с них что-то требовать. никто и не говорит что родители должны из жопы вылезти но дать, тут скорее о том, что возможность помочь есть, а желания-нет.
а если говорить про закон, что деткам после 18 никто ничем не обязан, ну так по закону детка может с полным правом притащить своего супруга на жилплощадь родителей, где он/она прописана и жить там с ним и детьми. так лучше?
если у меня есть возможность жить с родителями, а я ею не пользуюсь, значит на место где жить должна зарабатывать - я и как вы себе представляете жизнь с семьёй с родителями? или опять же до 40 семью не заводить? а с нашими ценами так вообще никогда...
URL
10.02.2010 в 15:22

Emberiza
Я не с молитвой, я просто сказать - спасибо (с) Но я птица. Я все-таки птица. (с)
Ledi Fiona Тогда - государство:)
URL